Верстальщик это миф.

[js5]

Поговорим про фриланс.

 

/* Вместо введения.

———————————-*/

 

(отличникам - извиняюсь за неумышленные ошибки.)

(много букав)

 

На выбор у меня было всего 4 сайта фриланса. Думаю вы догадываетесь какие.

Решил я начать с веблансера т.к он довольно популярен и комиссия там невелика.

Первые порывы  это битва за отзывы. Приходилось даже самому платить (при сдаче за отзыв) за то что мне дают проекты. 

 

Обычная html-верстка мне не попадалась никогда. Если есть заказ то там заявок 20 это стабильно. Плюс этот же проект может висеть на fl.ru, где желающих не меньше.

Есть и спасательные круги для верстальщика - cms (они же смс   ))) и лэндинги (lp). Доработки не в счет, я их просто терпеть не могу.

Благодаря первому спасательному кругу я и что-то смог заработать на фрилансе. Знание joomla от 1.5 до 3. Тут все тривиально: много расширений, поддержка, на любой вопрос ответ в гугле.

Так с любыми популярными смс.  ))

На лп через пару тройку проектов отточил адаптивный макет, насобирал все необходимые скрипты. И потом клепай как конвеером. Абы только заявки принимали. 

За год я заработал около 2000$(смишная сума).

 

/* фрилансим ру, фриланс ру

———————————--*/

 

На фрилансим я чувствую себя человеком невидимкой. Это единственная площадка где ты есть и как-бы тебя нет.В основном там проекты с заголовками: продвинутым верстальщикам, верстка bootstrap, много фронтэнда В общем. Появись заявка просто верстка. Загадывай число к примеру 70. Открываешь а там аж 90 заявок. Фрилансим это просто рулетка. Кто намедитирует успех, тому и проект. Отсутсвие какого-то видимого рейтинга работяги основной минус.

Когда я захожу на фриланс ру сразу возникает чувство пустоты. С виду сайт неплох, а есть там кто - неизвестно. В общем я там сильно проекты не искал.

Две эти площадки мне не нравятся. Ни одной работы я там не выполнил.

 

/* фри-ланс ру

———————————--*/

 

В итоге верстать надоело, интерес пропал совсем.

Решил я попытать счастья на основной площадке. Купил значит про аккаунт на неделю. Работы там больше. Подал 25 заявок. 17(не определен) до сих пор летают в космосе, 8 отказали.(Один правда написал в лс про доработки за 30$, я естественно отказался.)

Как я только не писал - уверен на 100%, спец, профессионал, выполню в срок, внимание к деталям и т.д. Спрашивал почему отказали, никто даже не отвечал. Хоть загруженно портфолио, есть личный сайт портфолио на html5 + css3 и чу-чуть jquery. Давал ссылку на отзывы на веблансере. Ноль внимания.

Больше про аккаунт покупать не хочется, ведь он себя даже не окупил. Там  можно работать, если в неделю получится взять хотябы один проект.  6$ в неделю сумма адекватная, только если вам везет, про аккаунт на месяц за 23$ это мелочь. Получается даже выгоднее работать чем на веблансере при условии постоянной загруженности и достойного уровня в вебе.

 

/* верстальщик - давай до свидания

————————————-*/

 

А что такое достойный уровень? Я месяца два поработал удаленно на студию. Условия были - верстка html5 (натяжка на joomla, или просто верстка) семантика, валидность, кроссбраузерность и т.д. Платили по 100$ за обычный сайт что-то типо визитки и 120$-150$ просто верстка магазина, страниц 10. Вроде замечательный приют, но я там не остался. Проверяли всегда все до мелочей. Лишний див - исправить, сss - отсортировать в соответствии с зен-кодингом, вложенность меньше - больше псевдоэлементов и т.д. Все не перечислить. Каждую такую мелочь надо было исправлять на 10 страницах. В итоге все могло затянутся на дней 10. Короче оттачивал перфекционизм. Вырабатывать некоторые хорошие привычки как сортировка сss это хорошо. Но продуктивность нулевая.

 

Веду я к тому что способности специалиста верстальщика невидимы и врятле на них заработаешь дополнительно. Эти знания необходимы лишь как украшение к фронтэнд разработчику.

Вот и подошли к основной моей мысли, нет такой профессии как верстальщик. есть frontend developer и знания верстки по глубже лишь украшают его как листья на деревьях. Пример верстка на флоатах продуктов интернет-магазина, опытный верстальщик съимитирует таблицы, еще опытней использует display: inline-block и т.д, чтобы ничего не разъехалось...

 

/* frontend или...

————————————*/

 

Хотелось бы подвести итог. На мой вгзляд, чтобы выжить верстальщику, сразу необходимо определится куда смотреть во фронтэнд или бэкэнд. 

Фронтэнд - сразу придется побомжевать. Единственная дорога только в студию. По моим наблюдениям фронтэнд не для фриланса.

Второе не совсем бэкенд я просто не знал какое слово подобрать. 

Верстка + cms + php + js + jquery. Для такого разработчика фриланс золотая жила. 

Я предполагаю со средними знаниями в этих четырех состовляющих легче крутится, чем в какой-то одной из них с высокими.

 

/* послесловие

————————————-*/

 

Да вот начинал изучать js(для фронта), php и постоянно забрасывал. Хоть многие кричат только python или ruby... Иногда задумывался про сео, может туда податься. Да вот только там не так очевидно, как зарабатывать. Да и лушче нацелинться на что-то одно.

В итоге сейчас сижу и учу паскаль.  ))

 

Здесь я описал свой опыт и никому не навязываю свое мнение! Делитесь своим, особенно хотелось бы узнать как работается на буржуазных площадках.

Edited January 22, 2014 by js5

[rus]

разделяя ваш опыт и "горе" не могу не согласиться с вами, сейчас действительно в большинстве своем нужен а-ля "человек-оркестр".

ассы конечно тоже не обделены, но в меньшей степени, зато заработок на порядок выше чем у "человека-оркестра".

про seo - это к стати сказать дельная мысль, но немного не так, я бы сказал не seo, а web-маркетолог, очень ценная порода, так как сайт сделали и до свидания, а его ведь надо как-то двигать, а главное - зарабатывать на нем бабло! ведь его именно для этих целей и создавали!

я тоже хочу внести свои пять капель:

вот уже чуть больше года, я официально безработный (особо это не афиширую, т.к. могут найтись и злые языки, что бы больно укусить ))) но теперь уже просто все-равно), за это время всего-лишь два раза устроился официально, но по некоторым причинам сам уволился, ибо считаю что честь дороже, а зажратые начальники пусть идут лесом...

я не к тому что все они совсем неодекватные, ведь работал же больше 3-х лет в конторе и ничего, просто че-то все как-то вокруг... ээх ладно, а может это возрастной кризис? иногда очень легко на него все списать )))

не ссыте мужики, прорвемся вобщем

[Great Rash]

Выход - бросать фриланс и работать на постоянку. Работать удалённо на студию - это не фриланс, это аутсорс. Фриланс - это когда на себя работаешь, ИП короче. Верстка + cms + php + js + jquery называется не бекенд, а web-разработчик.

[rus]

Верстка + cms + php + js + jquery называется не бекенд, а web-разработчик.

это у них web-разработчик, а у нас это человек-оркестр

[rash]

Проверяли всегда все до мелочей. Лишний див - исправить, сss - отсортировать в соответствии с зен-кодингом, вложенность меньше - больше псевдоэлементов и т.д. Все не перечислить.

 

 

Дикость какая-то. Я по таким вещам вообще не парюсь. С точки зрения типичного верстальщика у меня код избыточен в большинстве случаев.  Зато поведение более предсказуемое. Надеюсь, и другим в нем разобраться проще при необходимости.

[js5]

Выход - бросать фриланс и работать на постоянку.

Если только на завод. Чтобы найти работу верстальщика нужно переезжать в Минск и снимать квартиру. зп будет не больше 400$   )) , если повезет 700$. В основном требуются веб-разработчики. http://jobs.tut.by/applicant/searchvacancyresult.xml?areaId=1002&notWithoutSalary=&orderBy=0&text=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%89%D0%B8%D0%BA&professionalAreaId=0&desireableCompensation=&compensationCurrencyCode=BYR
Я не жалуюсь, просто хочется найти путь с меньшим сопротивлением ))

[Great Rash]

Если хотите найти путь с наименьшим сопротивлением, то бросайте эту профессию. В маленьких городах она никому не нужна. Да и вообще верстальщик - профессия неблагодарная. Это как дворник в мире IT: его труд особенно не ценится, но и без него не обойтись. Или уходите в чистое программирование, или переезжайте в большой город, или идите на завод. Ну или запасайтесь терпением, возможно именно вы будущий Мейер...

[npofopr]

А можно на ваш сайт и портфолио посмотреть?

[js5]

@npofopr,

не особо хочется палиться 

[iKNG]

У меня примерно такая же судьба.

Я вообще по началу изучил HTML, CSS, потом PHP, затем JS с jQuery. В общем, пытался быть "человеком-оркестром".

Почитав этот форум, решил все-таки "быть специалистом в одной области".

Выбрал back-end (см. подпись). Сейчас доучиваю Perl.

Но. Вот идете вы на биржу фриланса. Смотрим проекты (прямо сейчас зашел на фрилансим, копирую список последних проектов):

 

Интересная верстка заглушки сайта

Доработать тему и функционал магазина на Prestashop или Opencart

Верстать сайт. 15-20 стр. Адаптивно.

Навести порядок во фронтенд части проекта (django)

Сделать шаблон для сайта на Joomla/Wordpress

Разработка главной стр. сайта по прототипу и ТЗ

 

Что видим?

Верстка, верстка, верстка, верстка и еще раз верстка. Там еще парочка заданий для человека-оркестра.

А где задания для back-end разработчиков? Ни одного. Если и встречается, примерно раз в день, заявок достаточно, еще больше чем для верстки. Оно и понятно — большая редкость.

 

Так что "back-end developer" и при том фрилансер еще больший миф.

Edited January 22, 2014 by iKNG

[npofopr]

@npofopr,

не особо хочется палиться 

Эм... а в чем палево? 

Просто интересно, почему у вас отказов так много было.

 

есть frontend developer и знания верстки по глубже лишь украшают его как листья на деревьях. Пример верстка на флоатах продуктов интернет-магазина, опытный верстальщик съимитирует таблицы, еще опытней использует display: inline-block и т.д,

вот это очень удивляет... года 3-4 назад это было "по глубже", возможно, а теперь это обыденность.

Да очень много заданий для верстки. Взять ту же @Зверушку (извиняюсь, что упоминаю), ведь фрилансит как то. И тоже, вроде, совсем недавно начала. Однако зарабатывает. 

Оно конечно понятно, что кому как повезет. 

Меня например на этом самом форуме нашел заказчик. Регулярно есть верстка. Правда мне некогда ей заниматься) Но нашел ведь заказчик, а не я кого то искал. Так что и такое бывает.

[js5]

Так что "back-end developer" и при том фрилансер еще больший миф.

 

Если б внимательней прочитал, я не подразумевал под бэк-эндом бэк-энд.@Great Rash, это подметил )

Edited January 22, 2014 by js5

[iKNG]

 

Так что "back-end developer" и при том фрилансер еще больший миф.

 

Если б внимательней прочитал, я не подразумевал под бэк-эндом бэк-энд.@Great Rash, это подметил )

 

Ну я понял. Я говорю о бек-энде в его настоящем смысле.

[advokatua]

Проверяли всегда все до мелочей. Лишний див - исправить, сss - отсортировать в соответствии с зен-кодингом, вложенность меньше - больше псевдоэлементов и т.д. Все не перечислить. 

Звучит странно. Если студия адекватная, то должны были сразу дать инфу или рассказать о каких-то конкретных стандартах, на которые они целятся. Тем более что далее вы пишите:

Проверяли всегда все до мелочей.

Фактически вы после первого/второго проекта уже были осведомлены о том, что их больше всего волнует, но продолжали играть свою ноту.

Вырабатывать некоторые хорошие привычки как сортировка сss это хорошо. Но продуктивность нулевая.

Давно есть плагины для кучи редакторов, которые сортируют так как вам надо буквально одним нажатием. Один раз настроили и пользуемся. Если совсем лень, или же пользуемся супер-хитро-%;№"-редактором, на который таких плагинов не выпускают, то открываем  онлайн версию и копипастом получаем тот же результат. А поэтому цитата звучит скорее как:"Позвонили и просят назвать номер офиса, дабы занести зарплату, но мне так лень  с кем-то говорить...".

 

Посему больше похоже на то, что у вас стальная закалка в методах работы, а с такими людьми ну очень тяжело работать. Ты ему показываешь как проще и легче что-то сделать, а он все равно будет делать по-своему и тратить в пятеро больше времени.

Edited January 22, 2014 by advokatua

[js5]

@advokatua, 

не в тему, лесом

[ShumNo]

@advokatua, 

не в тему, лесом

Создали тему во флейме. Сказали, что свое мнение ни кому не навязываете и на первую же критику посылаете человека. Нехорошо

[advokatua]

собственно говоря, пазл сложился, чтд.

[Animkim]

Требования в моем городе

Ищут php программиста.

Наличие знаний:
- php;
- jquery;
- html;
- css;
- xml/xsl;
- mysql;
- yii фраймворк (приветствуется);
- настройка nginx (приветствуется);
- базовые знания ОС FreeBSD (приветствуется).

Edited January 22, 2014 by Animkim

[js5]

@Animkim, прошу в моей теме не флудить т.е не повторять за персонами выше)

http://htmlforum.ru/index.php?showforum=21

[cyklop77]

 

 

Что видим?

Верстка, верстка, верстка, верстка и еще раз верстка. Там еще парочка заданий для человека-оркестра.

А где задания для back-end разработчиков? Ни одного. Если и встречается, примерно раз в день, заявок достаточно, еще больше чем для верстки. Оно и понятно — большая редкость.

 

 

по мне так это плюс, что заданий мало. меньше желающих цену сбивать

[js5]

по мне так это плюс, что заданий мало. меньше желающих цену сбивать

 
Там просто некому это делать. По моим представлениям в бэкенде никто попало тусит. Там извилин нужно по-больше, говорю по своему опыту.

[nerv]

По моим представлениям в бэкенде никто попало тусит. Там извилин нужно по-больше, говорю по своему опыту

обкакал весь фронтэнд  

[rash]

 

По моим представлениям в бэкенде никто попало тусит. Там извилин нужно по-больше, говорю по своему опыту

обкакал весь фронтэнд

 

Ну может для кого-то верстка сайтов-визиток и интернет-магазинов и есть фронтенд. Тогда, в общем случае, верно. Опыт у всех разный.

 

Или фронтенд в опыте был в основном простой, или бекенд сразу зверский какой-то.

[js5]

Всем спасибо

[cyklop77]

не могу не поделиться тем, что я сегодня с утра увидел на фрилансим. тыц 

заказчики совсем берегов не видят уже

Edited January 23, 2014 by cyklop77